它不仅是世界上最大的多人合作创作游戏，而且在2019年吸引了超过1亿月的活跃用户；最近的元宇宙繁荣也一次又一次地提到了这个名字，因为它满足了每个人对未来游戏方式的想象。

但是你知道吗？《Roblox》事实上，在成立之初，并没有设定任何宏伟的目标。最渐渐地，它实际上更像是一个利基开发者交流社区。随着社区和游戏功能的发展，吸引了更多的用户，并逐渐成为沙盒游戏领域的领导者。

那样,《Roblox》到底是怎么走到这一步的？当玩家的创作内容越来越成为头部产品的标准时，它的成功经验值得学习什么？今天，腾讯手机游戏博物馆的《问爆游戏玩家》特别邀请了罗布乐思开发者关联副总裁段志云先生为我们解答问题。

一个是UGC游戏社区

Q

由于最近的一些趋势，我相信很多人都听说过《Roblox》本产品；但深层次，如其产品理念和产品哲学，很多人可能不太了解。你能简单介绍一下吗？你能简单介绍一下吗？

段志云 : 在这种情况下，我从两个方面来说，一个是技术，一个是社区。

从技术的角度来看，即云化和跨端。 我们希望一切都能在云中完成，这样可以减少对客户端设备的需求，也可以降低客户端操作的门槛。因此，没有一系列复杂的存储、包装、提交和发布过程，我们可以在一个非常小的端中实现所有这些功能。

在社区里，每个人都有自己的经营标准。从源头上看，肯定不做PGC。、OGC等内容。 第二个原则是当然不干涉客户的创造自由，官员不会指导你做任何事情，只支持社区的发展，如一些教程内容；是维护社区氛围，如不能让社区模仿、剽窃；但我们将鼓励您分享，如与开源社区分享自己的组件、代码和材料。

Q

社区运营的原则似乎与许多社区的做法不同。为什么不果断做PGC和OGC的内容？

段志云 : 从概念上讲，任何PGC内容都会干扰真正的游戏生态。 我知道很多人总是想从操作的角度做很多人工控制的事情，但对于许多商品，特别是成功的社区产品，它们并不是因为人工控制而流行起来的。对我来说，官方联系开发人员，把一些开发人员树立榜样是一种过度的管理。而且至少要在破圈的时候去做，而不是在早期凝结社区，或者在设置社区调整的时候去做。

包含《Roblox》都是这样。在过去的十年里，它一直很受欢迎。以前没有著名的开发者，也没有特别受欢迎的作品。直到最近两三年，我们才听说过上面的一些头部作品和团队。在此之前，它们实际上是这个社区的一部分。

那《Roblox》那时到底是怎么冷启的？刚推出的时候，难道没有设定任何目标要实现吗？

段志云 : 其实一开始真的没有设定任何目标。有时我们做生意，是从玩家或市场分析的角度来考虑问题，但是《Roblox》早期客户本身就是开发者，相当于一群对游戏感兴趣的小众，他自己做什么，然后向其他开发者展示。因此，它的早期客户同时拥有多种生产和消费属性。

之后，社区的事情逐渐变得越来越好，开始吸引一些简单的玩家，然后一些玩家对写作感兴趣，然后转变为开发人员，随着双向转型社区逐渐变得越来越大。如果我们把《Roblox》发展分为三个阶段，所以第一个开发者社区的阶段至少持续了五年，玩家直到第二个五年才慢慢进入。直到第三个五年，建立了通用货币分割系统，才形成了现在的样子。

Q

你认为，如果你经营这种沙盒平台游戏，你必须遵循这种缓慢发展的概念吗？或者有办法人工加速这个过程。

段志云 : 我觉得标准一定要遵守，就像我刚才说的，比如社区优先，不能做PGCC、无法干预社区创作自由等。

但有些事情是可以的，需要加速的，首先是对创作者的诱惑。 例如，在早期阶段，当消费者群体很小的时候，开发者可能完全依靠他们对发电的热爱。他不指望很多人玩或赚很多钱。但是现在，基于一个已经成功的产品和更强大的资源，没有必要慢慢积累用户。所以我们会补贴很多钱，直接发给这种开发者，所以这个过程必须大大加快。

第二个加速点是，在早期阶段，没有人知道该做什么，也不知道客户的调整或要求是什么。现在国外有这么多成功的产品，每天都有新的想法。因此，对于新开发者来说，至少他有一个方向。他可能知道什么样的游戏更容易被接受。 他有很多东西可以学习，他可以看到别人在做什么。包括我们的中国企业，也将提供比国外更亲密的服务。将有一些官方教程、视频、在线应用程序和官方业务组，使每个人都能发展得更快。

按照这些方法，你可以把十年缩短到两三年。但不可能短，再短的话，社区就是拼出来的社区，而不是自然成长的社区。

Q

其实我注意到《罗布乐思》在中国经营的时候，也在做一些类似比赛的活动，希望通过一些鼓励吸引一批开发者。这样的活动确实可以在短时间内增加一些客户，但如何长期留住这些用户呢？

段志云 : 基本上要留下来，还是要看有没有客户收入。如果这件事需要可持续的话，就不可能完全用爱发电。 因此，我必须期待越来越多的用户和越来越多的收入。因此，社区的氛围和我们对社区的支持尤为重要。

自然，在早期阶段，我们必须用爱发电一段时间。在学习过程中，在我能掌握这个工具并了解这些用户之前，我至少有几个月的学习期，这尤其取决于服务和补贴的适用性。

Q

因此，至少在国外，许多开发者可以完全通过《Roblox》上面发布的游戏维持生计

段志云 : 事实上，这取决于数据。目前，海外有1000多支收入超过10万美元的团队。就美国的生活质量而言，年薪10万美元也是一个不低的数据。在中国，我们希望在第一阶段有200支球队，年薪超过10万元。

那么外国开发者的身份组成是什么呢？这个领域有多少是全职的？

段志云 : 游戏排名前100的，现在大部分都是专业的，至少有一半是专业的。除了100人，大部分都是半专业的，除了1000人，业余可能还是主要的，这是一个非常大致的数据。

Q

因此，这些专业团队可能以前在游戏公司工作过

段志云：是的，一切都有。也许在前一阶段，比如三五年前，绝大多数开发者都是基于兴趣，然后逐渐培养出来的。但随着它的受欢迎程度和整个行业的增加，你肯定会有一个更专业的团队，然后了解它，然后做这些内容。因此，目前有一个游戏市场环境团队，他的比例正在缓慢上升，越来越多的大工厂逐渐建立了一个小型的独立工作室来尝试《Roblox》作品。

Q

既然是这样，你觉得吗？《Roblox》独特的优势在哪里？因为大厂可以自己玩自己喜欢的游戏，为什么一定要玩？《Roblox》完成这样的游戏怎么办？

段志云 : 但这并不矛盾。对于大型工厂来说，商业杰作仍然是市场的主流，但类似《Roblox》这样的游戏给了他们另一条路，一个可以测试水的平台。它还为大量的游戏玩家或原创者提供了一条相对自由的管道，不取决于大量的投资，如渠道成本或流量成本，也可以发送自己的内容。

比如谁来承担租用服务器这样的费用？

段志云 : 这都是《Roblox》大多数开发人员不必承担任何费用。而且我会和开发者按比例分享玩家在游戏中的付费。

Q

这样，为了获得更多的分割，开发者可能会在自己的作品中设定很多付款点，这可能会导致劣币驱逐良币。比如这些认真做内容的开发者，应该没有这些氪金的作品赚的多，然后逐渐转向做那种类型的游戏，导致所有平台的作品质量下降。事实上，横着看，已经有一些平台型游戏出现了这样的问题，不知道你是怎么看待这种情况的？

段志云 : 我觉得这个问题是有所作为，有所不为。不可能的是，我们不干涉游戏本身的设计。例如，如果有一个原创者，它的道具将以1000元的价格出售。我们不会说你的1000元是不科学的，因为我们想让市场选择。

但市场机制要充分发挥，前提是市场是自由的，即有足够的人，有足够丰富的供给，不会是内容短缺的情况。 我认为“丰富”的概念是数千。只有当一个平台的内容超过以千为单位时，才能产生这种市场筛选机制。一旦你玩的游戏逐渐陷入困境，客户可以有其他选择。

但自然，市场也需要一定的维护，不能完全放手。例如，有些人可能会复制，拿别人的东西，卖比别人更划算，最后坏钱驱逐好钱，这是每个人都想管理的。与其它类型的游戏相比，对抄袭的控制力度明显更大，一旦发现就会下架。

事实上，我也注意到《罗布乐思》在中国实际上与大学有很多合作项目，包括宣传、培训和活动；对师生的关注能给像罗布乐思这样的游戏带来什么好处？

段志云 : 从根本上说，就是塑造开发人员。坦白说，由于各种原因，中国自由的原创者普遍相当稀缺。近年来，独立游戏可以继续下去，已经特别让步了人们快乐，但总的来说，他们仍然缺乏。一方面，由于流量非常昂贵，游戏研发的成本也非常昂贵，我们希望重新开始培养一群人，他愿意从一开始就使用罗布乐思作为他的默认工具。

自然，每个人都特别欢迎有游戏市场背景和经验的人使用，他们会更快地开始。但我们也欢迎那些没有太多开发经验或行业经验的人，因为他们会有更少的技巧和更多与用户的关系。 因此，我们与教育合作，直接在高校甚至中小学培养一些原创者。这对我们的整个生态都是一件特别好的事情。

Q

那《Roblox》你会在海外做类似的事情吗？

段志云 : 不需要海外，对吧？海外的生活压力可能没有那么大，学习压力也没有那么大，所以他们有这个空间。在中国，如果我们不创造一个环境和条件，这样他们就可以在校园里接触到它，这个过程可能非常缓慢，或者根本没有机会接触到它。

沙盒游戏市场的现状和未来

Q

让我们来谈谈沙盒游戏的现象。你觉得这个市场怎么样？它的发展前景如何？

段志云 : 目前主要有两个挑战。从海外来看，如何保留原有客户，在此基础上吸引以前没有辐射过的客户，是主要课题。

在中国，情况会有所不同。由于国内市场的提供，显然情况非常丰富。这么多大工厂，这么多头部商品，所以我们必须在中国培养自己的客户。因此，为什么我们不愿意在早期阶段设定一个特别的短期目标，只要我们的内容生态系统将继续升级，所以我们不必担心短期内客户数量的不足。相反，在早期阶段，它与目前特别成功的产品竞争，但实际上是竞争。因此，我们在短时间内探索对我们特别感兴趣的核心用户，然后看看如何塑造这个消费群体。因为对于这样的内容平台产品，只要我继续翻转，客户就会越来越多。

Q

事实上，在行业有一些声音之前，说做沙盒游戏的最佳时间是10年前，现在进入市场太晚了，有太多的竞争产品，也需要花太多的时间沉积，我不知道你怎么看这个观点？现在再做这样的游戏已经太晚了吗？

段志云 : 假如你说的是想要另一个“我的世界”，我特别同意这个说法，现在一定太晚了。

但另一方面，游戏产业很快就发展起来了，我没有看到祖先制作的游戏，后代也没有再次成功。我认为这是基于创新，你不能剽窃或简单地恢复现有的作品。还有技术创新，会不断变化。然后是UGC，我觉得UGC以后可能会成为头部作品的必备品，只是一个水平问题。 当然，如果你狭义地把沙盒定义为像素格子构建的游戏，比如《我的世界》，那就不应该再做了，也不应该很难成功。但如果你做的是开放世界加UGC的方式，我觉得这样的游戏其实才刚刚兴起。

你对罗布乐思中国的未来有什么展望？你希望它最终能取得什么样的成就？

段志云 : 事实上，我想在这里谈谈我自己的愿望。我认为，如果游戏玩家不能以相对较低的成本或相对放松的状态玩游戏，这个行业就很难长期发展。到目前为止，无论中国的游戏产业有多成功，总的来说都是原创的或者很弱的。如果你想提高原创性，你必须有一群游戏玩家来做原创性。

Q

首先要保证自己的生存。

段志云 : 是的，中国游戏市场只有在生存压力低、卷度低的环境下玩游戏，才能成为一个特殊的原创领域。 在这种情况下，也许下一个原创游戏不是在西方造成的，而是在中国形成的。

即使《罗布乐思》没有达到很大的期望，如果它能让成千上万的游戏玩家和从业者考虑更多的方式，甚至只是完成第一步，比如证明他们自己的观点，那就特别有意义了。即使你在认证后转型做独立游戏，甚至跑进大厂立项，我觉得也是一件很开心的事情。